Версiя для друку Обговорити в форумi

ДОПИТ ТУРЧИНОВА ПОЧАВСЯ З ДВОХ СУПЕРЕЧОК

Оболонський райсуд Києва розпочав допит секретаря РНБО Олександра Турчинова, який у 2014 році був в.о. президента країни, у справі про державну зраду Віктора Януковича. 
На початку засідання захист заявив клопотання долучити до матеріалів суду "статтю-зізнання Турчинова, де він зізнається, що весь час казав неправду".
"Прошу долучити статтю-зізнання Турчинова, що він, займаючи особливо відповідальне  становище, перебуваючи під присягою, казав людям 4 роки неправду, особливо щодо подій у Криму. Казав неправду. І казав умисною", - сказав захисник Януковича Віталій Сердюк.
Прокурори заявили, що не отримували в установленому порядку нові матеріали від захисту.
Сердюк пояснив, що стаття з'явилася лише увечері 14 лютого і вони не вважали за потрібне турбувати прокуратуру вночі.
"Це дані, які характеризують особу свідка, і характеризують не з гарної сторони. Чому ми клопочемо? Бо нам треба буде з'ясовувати, яким словам даного свідка можна довіряти і чи можна довіряти взагалі", - сказав Сердюк. 
Він передав суду і прокурорам короткий матеріал з сайту 24.ua під заголовком ""Я тоді казав неправду": Турчинов зробив відверте зізнання про українську армію".
(Насправді мова йде не про статтю Турчинова, а про інтерв'ю секретаря РНБО "Громадському" від 13 лютого, частину якого того ж 13 лютого передрукував 24.ua. В інтерв’ю Турчинов зокрема сказав: "Армія на початку 2014 року не могла захистити країну, я тоді казав неправду, що в нас сильні Збройні сили. … Я брав увесь негатив на себе, я розповідав, що в нас сильні Збройні сили, хоча це була, чесно кажучи, неправда. Це була брехня. Нам Київ тоді не було чим захистити").  
Після з'ясування, коли ж насправді була зроблена відповідна заява Турчиновим, суд долучив статтю до матеріалів і викликав Турчинова на допит.
Голова РНБО розповів про його призначення на посаду голови парламенту 22 лютого, а пізніше на посаду в.о. президента.
"З 27 лютого почалась активна фаза окупації Криму. Паралельно з цим на північному і східному кордоні почалась концентрація збройних сил російської армії для підготовки і вторгнення на материкову частину України", - сказав Турчинов. 
Він додав, що небезпека вторгнення почала бути реальністю, коли 1 березня парламент Росії надав дозвіл Путіну використовувати збройні сили Росії на території України.
"Окупація Криму і роззброєння українських частин мали закінчитися 1 березня з тим, щоб, окупувавши Крим, починати без опору вторгнення на теорію України …встановити контроль над Києвом, щоб відновити силовим способом владу маріонеткового режиму Януковича", - сказав Турчинов.
Він не договорив, бо після цих слів Сердюк почав вигукувати, щоб суд зробив Турчинову зауваження.
"Це недопустиме висловлювання з боку державного діяча, який займає відповідальне  становище і зобов'язаний вести себе коректно перед особою суду", - підвищив голос Сердюк.
"Ваша честь, що це за клоун, який заважає мені виступати?", - запитав Турчинов. 
Сердюк наполягав, щоб Турчинову зробили зауваження, бо він "образив захист, адвокатуру і конституцію, яка гарантує право на захист і діяльність адвокатури в Україні".
Суддя Владислав Дев'ятко зробив зауваження захиснику Януковича, що той почав перебивати свідка і кричати.
"Погоджуюся, але справа тому, що свідок не знав, що ви адвокат. Ви скочили з місця і почали перебивати. Прошу свідка зрозуміти, що це є захисник Януковича", - сказав суддя.
Турчинов сказав, що "тепер зрозумів".
"Ваша честь, я просто не міг подумати, що адвокат може так поводися у суді", - сказав секретар РНБО.
Після цього допит продовжився. 
***
Колишній в.о. президента Олександр Турчинов стверджує, що в лютому 2014 року жодних наказів збивати гелікоптер з Віктором Януковичем на борту не давав.
Сторона обвинувачення поставила Турчинову питання, чи робив він такі накази чи розпорядження, на що той відповів: "Ні, таких наказів чи розпоряджень мною не надавалось".
Колишній очільник держави зазначив, що життю Януковича тоді взагалі нічого не загрожувало. Він додав, що якби втікач здався новій владі, то йому б забезпечили чесний суд під контролем української та міжнародної громадськості.
Свідок запевнив, що зв’язок з ним тоді був відкритий, але ані Янукович, ані його представники цим не скористалися. Більше того, Турчинов сам намагався зв’язатися з президентом-втікачем, але марно.
"Стало відомо, що він (Янукович – ред. ) з Харкова спробує перетнути україно-російський кордон і полишити таким чином територію України", - продовжив він.
За словами Турчинова, щоб не допустити зникнення важливої документації, зрадників і злочинців разом з Януковичем, він попросив прикордонників не дати можливість гелікоптеру Януковичу вилетіти за межі країни.
Пізніше, каже Турчинов, він посилав тоді ще депутатів Арсена Авакова та Валентина Наливайченка до Криму, аби там зустрітися з Януковичем і переконати його повернутися до Києва, але вони його там не знайшли.
***
ТУРЧИНОВ ПОЯСНИВ, ЩО ЗАВАДИЛО ДАТИ ВІДСІЧ ОКУПАЦІЇ КРИМУ РОСІЄЮ
Новосформовані органи державної влади не могли вживати ефективних заходів для спротиву окупації Криму Росією в лютому-березні 2014 року через плачевний стан української армії та загрозу повномасштабного вторгнення РФ. Про це заявив секретар РНБО Олександр Турчинов, надаючи покази в Оболонському райсуді Києва, що слухає справу про держзраду Віктора Януковича.
"На превеликий жаль, 27 лютого (2014 року) ще не було головної виконавчої влади - Кабінету міністрів. Це була найбільша проблема для мене як для керівника Верховної Ради: без уряду, без керівництва силових структур вживати ефективні заходи було практично неможливо", – сказав секретар РНБО.
За його словами , головне завдання було – сформувати ефективну коаліцію, негайно сформувати новий уряд.
Турчинов розповів, що коли зранку 27 лютого спецназ РФ захопив адміністративні будівлі в Криму, він дав наказ керівникам внутрішніх військ, які базували там - оточити парламент і Кабмін АРК, підготувати відбиття цих будівель і провести операцію.
"Через декілька годин мені повідомили, що вони змогли лише оточити ці будівлі, але під тиском агресивно налаштованих цивільних людей вони не змогли виконати завдання і змушені були розійтись", – каже Турчинов.
Після того як, 27 лютого змогли сформувати Кабмін, він дав наказ підготувати заходи, в тому числі підготувати підрозділи збройних сил для того, щоб перекинути до півосторова і вжити заходів щодо протидії агресії РФ.
Водночас, за словами Турчинова, 28 лютого під час зсідання першого РНБО міністр оборони Тенюх доповів про руйнівний стан ЗСУ і про те, що на той момент можна зібрати близько 5 тисяч солдат – це і весь резерв.
"Головна проблема, яку викрили на засіданні – підготовка до вторгнення на материкову частину України. Керівники військового відомства говорили, що проти України може бути задіяно до 200 тисяч російських військових, танки, системи залпового вогню, авіація тощо. Тому в тих умовах спалити цей резерв (5 тисяч воїнів ЗСУ) у Криму було неможливо",  - пояснює Турчинов.
Тож, за словами Турчинова, було прийнято рішення почати перекидання сил із заходу на схід і північ, щоб захистити найбільш небезпечні напрямки від вторгнення РФ: київський, сумський, харківський, донецький.
На цьому засіданні РНБО також було прийнято рішення щодо мобілізації, яка однак, не могла розпочатися одразу, бо вся система військоматів була зруйнована, пояснює секретар РНБО.
"Мобілізація була оголошена лише 17 березня. Чому? Тому що не було зброї – озброїти нових військових, одягу - одягнути, резервів, щоб харчувати. Ми змушені були повністю відновлювати логістику армії", – заявив Турчинов.
"Ті військові, які залишились вірними присязі попри тотальну зраду, і протримались фактично місяць, дали можливість підготувати оборону і зірвати плани щодо вторгнення Росії на материкову частину України",  - наголосив секретар РНБО.

ТУРЧИНОВ РОЗПОВІВ ПРО ПОГРОЗИ ВІД НАРИШКІНА ПО ТЕЛЕФОНУ
Секретар РНБО Олександр Турчинов каже, що голова Державної думи РФ Сергій Наришкін погрожував російською зброєю, коли дзвонив 28 лютого 2014 року.
Турчинов розповів, що дзвінок пролунав під час засідання РНБО:
"Я переговорив з паном Наришкіним. Він повідомив, що Російська Федерація визнає мене тільки як голову Верховної Ради і принципово не визнає мої повноваження як в.о. президента. Вони вважають, що ми силою захопили владу".
За словами Турчинова, представник російської влади підкреслив, що легітимним президентом в РФ вважають Януковича. І саме від нього готові сприймати будь-яку інформацію.
"Наришкін почав погрожувати, що у випадку загибелі російськомовних громадян, вони мають потенціал, здатний знищити і нову українську владу, і фактично йшлося про вторгнення РФ в Україну", – зазначає Турчинов.
"Я сказав тоді Наришкіну, що вони порушують всі міжнародні угоди, не мають ні політичних ні юридичних підстав перебувати на території України. На що Наришкін відповів, що РФ матимуть всі підстави", – розповів секретар РНБО.
За словами Турчинова, йшлося про те, що наступного дня парламент РФ дав дозвіл вводити війська в Україну, а політичною підставою було, безумовно, звернення Януковича до Путіна.

ТУРЧИНОВ ЗІЗНАВСЯ, ЩО ЗБРЕХАВ ПРО НАЯВНІСТЬ АРМІЇ ПІД ЧАС АНЕКСІЇ КРИМУ
Секретар РНБО Олександр Турчинов заявив, що публічно сказав неправду про наявність бойових підрозділів в Україні, які зможуть відстояти Крим у березні 2014 року, аби не сіяти "хаос та паніку".
Про це він розповів в Оболонському райсуді Києва, що слухає справу про держзраду екс-президента Віктора Януковича, відповідаючи на запитання адвоката щодо того, чому раніше він казав, що в України були сили та засоби відстояти Крим та Донбас, а зараз спростовує це.
"Після того, як в країні розпочалась російська агресія,  після того, як російські війська почали захоплювати військові частини, почались сепаратистські заколоти в різних регіонах, в країні була паніка", - розповів Турчинов.
За його словами, щоб паніка не переросла "в хаос і безлад", треба було негайно щось робити.
"Я знав, що буде багато диванних героїв, які будуть розповідати, що можна було зробити якось інакше… Але я змушений був говорити, що є армія, яка захистить народ. Я ж не міг вийти і сказати перед всіма, що у нас нічого нема, а ви всі - беззахисні", - зазначив він.
Секретар РНБО зазначив, що він повністю усвідомлював відповідальність за сказане і усвідомлено взяв на себе цю відповідальність.
На уточнююче запитання адвоката, яку саме відповідальність він поніс за свої неправдиві слова, Турчинов відповів:
"Під присягою я тоді ніяких заяв не робив. Обов'язок захистити Україну був важливіший, ніж будь-які розмови".
Він додав, що якщо захисник Януковича вважає, що він робить чи робив щось незаконне, то може подати на нього до суду.
Раніше Турчинов розповів у суді, що новосформовані органи державної влади не могли вживати ефективних заходів для спротиву окупації Криму Росією в лютому-березні 2014 року через плачевний стан української армії та загрозу повномасштабного вторгнення РФ.

ТУРЧИНОВ: ЯНУКОВИЧ БУВ НЕАДЕКВАТНИЙ, ДОВЕЛОСЬ ОЧОЛИТИ КРАЇНУ
В.о. президента Олександр Турчинов відповів на закиди адвокатів Віктора Януковича, що нібито опозиція в лютому 2014 року не мала права брати владу в свої руки.
За словами Турчинова, саме Янукович зірвав виконання угоди "про врегулювання кризи в Україні", яку 21 лютого 2014 року уклали влада і опозиція.
Він зазначив, що після того, як президент-втікач не виконав один з пунктів цієї угоди щодо підписання ним відновлення Конституції 2004 року, угода перестала бути "правовим і зобов’язуючим документом".
За словами Турчинова, він довго чекав, що Янукович повернеться до Києва і виконає це своє зобов’язання, але цього не сталося.
Секретар РНБО зазначив, що він тоді намагався навіть знайти Януковича, але марно, і через 10-15 днів, як голова Верховної Ради і в.о. президента, підписав закон про відновлення Конституції сам.
Адвокат Віталій Сердюк зауважив, що на той момент Янукович нібито був в Україні, а саме в Харкові, і звідти навіть зробив відеозвернення, в якому заявив, що залишається легітимним президентом.
На це Турчинов відповів: "Я не фанат Януковича і в "Ютубі" не сидів, щоб чекати на якісь його звернення. Я не пам’ятаю такого звернення".
Також свідок, відповідаючи на питання захисту, сказав, що знає про розмову в ті дні Арсенія Яценюка з Януковичем, і що з неї можна зробити висновок про неспроможність останнього виконувати функції глави держави.
"Янукович вів себе неадекватно й відмовлявся повертатися до Києва", - заявив Турчинов з посиланням на слова Яценюка.
***
Секретар Ради Нацбезпеки й оборони Олександр Турчинов вважає, що Віктор Янукович не міг залишатися президентом не лише через утечу, а й через свої неконституційні дії.  
Щодо угоди від 21 лютого 2014 року Турчинов сказав: "Після того, як Янукович порушив перший пункт – відновлення Конституції, він (документ) перестав бути правовим і зобов’язуючим… Він умотав і нічого не зробив".
"Ми чекали, що Янукович одумається і повернеться… Навіть я голосував за те, щоб повернути його – не тільки підписати закон, а й написати заяву про відставку. Але не змогли ми знайти Януковича і повернути його… Швидше за все, він сів би на лаву підсудних, але він сховався", – сказав свідок.
Адвокат Віталій Сердюк наполягав, що на підписання закону у Януковича був час не до кінця 21 лютого, а 48 годин, а Турчинов сказав, що й сам не підписав закон одразу, бо мав пройти певний час після призначення його в. о. президента.
"Днів через 10 чи 15 я підписав повернення (попередньої) Конституції. І через 50 годин, і через тиждень він (Янукович) не з’явився. Він сидів у Москві і виконував вказівки свого господаря Путіна", – сказав Турчинов.
Він також заперечив адвокату: "Адміністрація президента ніколи не захоплювалася. Це було пусте приміщення".
"Я, до речі, ніколи не сідав у крісло президента – у мене для цього не було ні натхнення, ні часу. Я працював у кабінеті голови Верховної Ради. Але Адміністрація, коли Янукович втік, фактично припинила своє функціонування. Ми потім її відновлювали – але тільки технічні й юридичні служби", – розповів свідок  
На наполегливі запитання, чому Турчинов нічого не зробив, щоб передати Януковичу на підпис закон, свідок відповів: "Бо не було Віктора Януковича!".
Сердюк заявив, що свідки "кажуть неправду щодо факту самоусунення Януковича", а потім зазначив, що 22 лютого екс-президент перебував ще в Харкові та Донецьку.
"Він (Янукович) мав не в Харкові перебувати, а в себе на роботі – й підписувати закони", – заявив Турчинов і наполіг, що екс-президент "зібрав свої манатки і втік з Києва – і фактично зник, і юридично також, бо припинив виконання свої обов’язки президента".  
"Щоб бути президентом України, треба діяти за Конституцією і за українськими законами. Людина, яка вбиває свій народ, не може бути президентом країни. Людина, яка втекла з майном у невідомому напрямку, не може бути президентом України", – заявив секретар РНБО.
"Ми не виключали, що президент може перебувати в Харкові, і все робили, щоб він повернувся до Києва", – запевнив він.
На запитання, чи саме відмова про написання заяви про відставку стала підставою про відсторонення Януковича, Турчинов відповів: "Ні, його самоусунення. Невиконання своїх обов'язків за власною ініціативою".
"Якби його захопили в полон, ми б його, мабуть, звільняли б, а він втік, самоусунувся", – сказав свідок.
На запитання, чому наполягли на негайному усуненні Януковича, а не чекали дві доби, секретар РНБО сказав: "Тому що треба було рятувати країну. Це елементарні речі".
Він додав, що насувалася "руська весна" і треба було відновлювати економіку, силові структури. "Рахунок ішов на години і навіть хвилини. Тому Верховна Рада прийняла таке рішення. За нього проголосувала більшість парламентарів – навіть тих, які були членами партії Януковича, Партії регіонів", – сказав Турчинов.
Сердюк також питав, чому Турчинов "перебував на посаді президента", якщо "не можна перебувати на посаді, убиваючи свій народ", але свідок і суддя сказали, що не розуміють запитання, – а адвокат далі натяків не пішов.
Турчинов нагадав, що його обрала в.о. Верховна Рада – і як тільки був всенародно обраний легітимний президент, він склав повноваження.

ТУРЧИНОВ: Я МАВ ГОТОВИЙ УКАЗ ПРО ВОЄННИЙ СТАН
В.о. президента у 2014 році Олександр Турчинов заявляє, що мав готовий указ про введення воєнного стану в Україні, але його не підтримала Верховна Рада, щоб не блокувати вибори. Про це він сказав на допиті в Оболонському суді у праві про державну зраду Віктора Януковича 15 лютого.
Він пояснив, що введення воєнного стану зупиняє проведення будь-яких виборів, передбачає жорсткі обмеження конституційних прав громадян, дозволяє владі проводити конфіскацію незалежно від форми власності, але не дає права застосовувати зброю.
"Право на застосування зброї дає оголошення війни", - сказав Турчинов.
Водночас він додав, що в умовах, "коли почався цей сепаратистський шабаш", йому би дуже допомогло введення воєнного стану. Зокрема, дозволило би "заспокоїти ситуацію".
"І саме тому 27 (лютого) ввечері я дав наказ керівнику юридичного управління адміністрації підготувати указ про введення воєнного стану. 28-го я планував отримати підтримку цьому рішенню, бо указ не може працювати, коли його не схвалить Верховна  Рада", - сказав він.
За його словами, 28 лютого він для цього запросив до РНБО лідерів політичних сил і фракцій, які складали більшість, щоб отримати їх підтримку.
"У той же час багато політичних лідерів того часу - вони також розуміли, що російська агресія може затягнутися на довгий час. І в них були, мабуть, підстави вважати, що ведення воєнного стану, який призупиняє проведення виборів, призведе до того, що в мене буде необмежена влада і необмежений час. Тому за це рішення проголосував лише я один на РНБО", - сказав Турчинов.  
Він додав, що розуміє таке рішення колег, бо проведення чесних і прозорих виборів і  отримання легітимного президента значно би посилило позицію України".
"Я змушений був з цим погодитись. Бо постійно була небезпека. Поки Янукович в Росії вважається легітимним президентом, була постійна загроза вторгнення Росії в Україну", - сказав Турчинов.
"Тому, коли почалась війна на Донбасі, я змушений був знайти формат у вигляді проведення Антитерористичної операції, щоб без оголошення воєнного стану боротися з російською агресією у Донецькій і Луганській областях", - сказав секретар РНБО.
На подальші запитання адвокатів Турчинов пояснив, що Україна, на жаль, навіть зараз не може оголосити війну агресору:
"Бо Росія – ядерна держава. Україна не має ядерної зброї, а міжнародні партнери запевнили, що можуть підтримати нас лише на дипломатичному рівні".
Водночас секретар РНБО висловив упевненість, що прийде час, коли Україна "зможе дати відповідь навіть ядерній державі".   
https://www.pravda.com.ua

Версiя для друку Обговорити в форумi

"Кримська Свiтлиця" > #7 за 16.02.2018 > Тема "З перших уст"